未来设计行业的升级，思来想去，只有靠AC类软件了

胖娃娃 发表于 2022-12-30 23:43
行业大灌水时进的人才水分，收缩时肯定被挤出去，只不过挤的过程所有人都难受罢了。二维必然要慢慢后退， ...

实际上，在我最初接触设计行业（大约2002年左右），绘图时就在想这个问题，有没有可能平立面实现全方位联动，当时AC的版本是第九个版本，在AutoCAD大行其道的当时，AC处于不被认知的局面，现在想起，AC真是很超前，也不知为什么，从2012左右开始，BIM概念在行业散发，直到今天，BIM能进入教培行业可以想像普及的程度。所以，只能这样讲，中国的大基建也就是从那个时候开始，工作量大增的情况下，逼迫从业人在软件工具，工作流程上转型，尴尬的是，BIM成熟之时，却是中国建筑业下行之日，有种生不逢时的感觉。个人认为，中国的建筑行业可以说是寅吃卯粮，一代人做了几代人的事，后面的人将无事可做。说来有点悲催啊

学了总会有用的

我们业主真的只认RVT

缘在江湖 发表于 2023-1-4 22:01
实际上，在我最初接触设计行业（大约2002年左右），绘图时就在想这个问题，有没有可能平立面实现全方位联 ...

倒不是说卯吃寅粮，为了适配大基建，涌入的人太多太多了，又比较粗放式的生产方式。其实现在更是机会，数字化信息化的机会。行业慢慢会从跑量模式到跑精细化管理模式，谁的管控更精准，谁的流程更集约，谁的内耗越少（时间、变更、人、事、钱），谁就能在下一个数字化时代胜出。只不过，现在行业的第一反应是卷人。所以思来想去，还真的得靠AC类软件了（解放生产方式、精细化管理、精益化管理）。

狐狸 发表于 2023-1-6 09:35
我们业主真的只认RVT

业主一方面是只看单一结果不看过程，另一方面是话语权都是70后或者80初的，且真正用BIM懂BIM的人太少了。资源整合、模式创新，非一朝一日。RV是行业的本能反应，AC是建筑师最后的倔强

胖娃娃 发表于 2023-1-8 21:40
倒不是说卯吃寅粮，为了适配大基建，涌入的人太多太多了，又比较粗放式的生产方式。其实现在更是机会，数 ...

客户、甲方、上级领导要的是结果，无论这个结果是BIM，还是非BIM生成，客户、甲方、上级领导不管这些，这就是现状，建筑行业是劳动密集性行业，就是靠这个行业解决劳动力过剩，如果BIM提高了生产效率，但是弱化了就业，这不得不引起上层的关注，这不知道是不是个虽原因

缘在江湖 发表于 2023-1-9 21:29
客户、甲方、上级领导要的是结果，无论这个结果是BIM，还是非BIM生成，客户、甲方、上级领导不管这些，这 ...

这个密集，更多是劳务人员的密集，房地产不能倒也是出于这个目的，下游从业人员太多。不过设计师成为了密集行业也是搞笑了。从甲方角度来讲：快、准、省才是终极追求，工具和体系，奔着这个目标才是对的。所以接下来就看谁能更快、更准、更省了。靠通过CAD卷人的方式，快就图纸质量差，且卷人总有上限。所以我才说，靠AC类的模式方向是对的，就看谁先整合出来体系架构了，至于AC还是RV，是设计院的选择，不是甲方的选择。

三维时代，必然带来将近50%以上的设计人员饱和，但设计师依然可以靠专业技能，在相关服务业如客研、物业前介、营销、现场施工、咨询、客户关系等获得疏解。甲方里一句我看不懂图就让设计干的岗位太多了，既然都是工作，为什么不招一个既会看图又会其它的人呢？

胖娃娃 发表于 2023-1-10 22:44
这个密集，更多是劳务人员的密集，房地产不能倒也是出于这个目的，下游从业人员太多。不过设计师成为了密 ...

建筑设计师门槛高，影响不是太大，建筑设计师卷的原因是在整个基建行业内建筑设计师是弱势群体，仅仅比民工地位高一些，在这个行业，钱最不好要，帐最好收的就是民工，设计师这个群体，每到年底，基建讨薪是所有讨薪问题最突出的。在项目中，甲方想省钱，为了不做豆腐渣工程，材料和工艺不敢省，只好在民工和设计师身上省，有些项目，宁可让国外的设计师做，也不给国内。设计师要提高自已的地位，首先不能惯甲方的毛病，不给预付款电脑不开机，概念图都没有。

当然。三维时代的图纸有更好的表达能力，能让甲方一目了然。实在不行，用3D打印出一个建筑体模型。实现这一点，要全专业BIM化，设计师出图后，分别由室内设计，暧通，水电，强弱电绿化，机电同时进入BIM进行各自设计，就象打网络游戏一样，本专设计的同时，还能观察其它专业与之是否发生冲突矛盾，将大部分问题暴露在BIM中，减少施工中的反工，增加预算的准确性。

目前这些所谓的BIM软件做室内还是差很多细节···如果要做完整的剖面细节···BIM工作量巨大·而且也没有你们认为的方便···更希望AC能跟草图大师结合···那样才能快速出图

大佬对国产替代有啥看法吗

胖娃娃 发表于 2022-12-30 23:43
行业大灌水时进的人才水分，收缩时肯定被挤出去，只不过挤的过程所有人都难受罢了。二维必然要慢慢后退， ...

实际上，在我最初接触设计行业（大约2002年左右），绘图时就在想这个问题，有没有可能平立面实现全方位联动，当时AC的版本是第九个版本，在AutoCAD大行其道的当时，AC处于不被认知的局面，现在想起，AC真是很超前，也不知为什么，从2012左右开始，BIM概念在行业散发，直到今天，BIM能进入教培行业可以想像普及的程度。所以，只能这样讲，中国的大基建也就是从那个时候开始，工作量大增的情况下，逼迫从业人在软件工具，工作流程上转型，尴尬的是，BIM成熟之时，却是中国建筑业下行之日，有种生不逢时的感觉。个人认为，中国的建筑行业可以说是寅吃卯粮，一代人做了几代人的事，后面的人将无事可做。说来有点悲催啊

学了总会有用的

我们业主真的只认RVT

缘在江湖 发表于 2023-1-4 22:01
实际上，在我最初接触设计行业（大约2002年左右），绘图时就在想这个问题，有没有可能平立面实现全方位联 ...

倒不是说卯吃寅粮，为了适配大基建，涌入的人太多太多了，又比较粗放式的生产方式。其实现在更是机会，数字化信息化的机会。行业慢慢会从跑量模式到跑精细化管理模式，谁的管控更精准，谁的流程更集约，谁的内耗越少（时间、变更、人、事、钱），谁就能在下一个数字化时代胜出。只不过，现在行业的第一反应是卷人。所以思来想去，还真的得靠AC类软件了（解放生产方式、精细化管理、精益化管理）。

狐狸 发表于 2023-1-6 09:35
我们业主真的只认RVT

业主一方面是只看单一结果不看过程，另一方面是话语权都是70后或者80初的，且真正用BIM懂BIM的人太少了。资源整合、模式创新，非一朝一日。RV是行业的本能反应，AC是建筑师最后的倔强

胖娃娃 发表于 2023-1-8 21:40
倒不是说卯吃寅粮，为了适配大基建，涌入的人太多太多了，又比较粗放式的生产方式。其实现在更是机会，数 ...

客户、甲方、上级领导要的是结果，无论这个结果是BIM，还是非BIM生成，客户、甲方、上级领导不管这些，这就是现状，建筑行业是劳动密集性行业，就是靠这个行业解决劳动力过剩，如果BIM提高了生产效率，但是弱化了就业，这不得不引起上层的关注，这不知道是不是个虽原因

缘在江湖 发表于 2023-1-9 21:29
客户、甲方、上级领导要的是结果，无论这个结果是BIM，还是非BIM生成，客户、甲方、上级领导不管这些，这 ...

这个密集，更多是劳务人员的密集，房地产不能倒也是出于这个目的，下游从业人员太多。不过设计师成为了密集行业也是搞笑了。从甲方角度来讲：快、准、省才是终极追求，工具和体系，奔着这个目标才是对的。所以接下来就看谁能更快、更准、更省了。靠通过CAD卷人的方式，快就图纸质量差，且卷人总有上限。所以我才说，靠AC类的模式方向是对的，就看谁先整合出来体系架构了，至于AC还是RV，是设计院的选择，不是甲方的选择。

三维时代，必然带来将近50%以上的设计人员饱和，但设计师依然可以靠专业技能，在相关服务业如客研、物业前介、营销、现场施工、咨询、客户关系等获得疏解。甲方里一句我看不懂图就让设计干的岗位太多了，既然都是工作，为什么不招一个既会看图又会其它的人呢？

胖娃娃 发表于 2023-1-10 22:44
这个密集，更多是劳务人员的密集，房地产不能倒也是出于这个目的，下游从业人员太多。不过设计师成为了密 ...

建筑设计师门槛高，影响不是太大，建筑设计师卷的原因是在整个基建行业内建筑设计师是弱势群体，仅仅比民工地位高一些，在这个行业，钱最不好要，帐最好收的就是民工，设计师这个群体，每到年底，基建讨薪是所有讨薪问题最突出的。在项目中，甲方想省钱，为了不做豆腐渣工程，材料和工艺不敢省，只好在民工和设计师身上省，有些项目，宁可让国外的设计师做，也不给国内。设计师要提高自已的地位，首先不能惯甲方的毛病，不给预付款电脑不开机，概念图都没有。

当然。三维时代的图纸有更好的表达能力，能让甲方一目了然。实在不行，用3D打印出一个建筑体模型。实现这一点，要全专业BIM化，设计师出图后，分别由室内设计，暧通，水电，强弱电绿化，机电同时进入BIM进行各自设计，就象打网络游戏一样，本专设计的同时，还能观察其它专业与之是否发生冲突矛盾，将大部分问题暴露在BIM中，减少施工中的反工，增加预算的准确性。

目前这些所谓的BIM软件做室内还是差很多细节···如果要做完整的剖面细节···BIM工作量巨大·而且也没有你们认为的方便···更希望AC能跟草图大师结合···那样才能快速出图

大佬对国产替代有啥看法吗